【明慧网二零零八年八月二十五日】(明慧记者英梓报道)二零零八年八月二十二日,加拿大调查员大卫·乔高和大卫·麦塔斯向媒体发布新证据,并再次确认他们的结论,在中国大量法轮功学员因被活体摘取器官而被谋杀,他们的器官被用于移植他人。新证据包括一个录音纪录和海外中使馆最近散发的一个电视节目录像。
* 电视录像提供证据 活摘器官不容否认
这个录像由加拿大中共使领馆向外界提供,由香港卫视中文台制作电视片,以中共否定活体摘取法轮功学员器官的说法为基调,对某些“当事人”进行采访。在电视片中,广西民族医院的医生卢国平承认了二零零六年五月二十二日接受电话调查的人是自己。
两位调查员二十二日向加拿大媒体公布两项证据时说,“在录像带中,该医生承认谈话录音中的人是自己。该录像正被中国大使馆和领事馆发放,因此其真实性是由中国政府认可的。”
在给加拿大中国大使馆的信件中,两位调查员写道,“在这种极有说服力、由中共政府官方认可的证据面前,(对肆意活体摘取法轮功学员器官的)否认已经不容被选择了,唯一的选择是停止这种可怕的犯罪。”
* 法轮功学员的器官“全国范围”被“批发”
在两位调查员的电话录音证据中,卢国平多次亲口承认移植的供体来自于法轮功学员。他说,“有些是法轮功,有些是家属捐献的。”
卢向调查员推荐自己在广州中山大学第三附属医院的自己的同学缪医生。卢在录音中承认,器官的来源是全国范围的,卢还透露了交易的细节,即“要熟路子”、“打通各种关节”、“贿赂司法部门”才能拿到“批发价”。并交待了广州中山大学第三附属医院能拿到器官的原因:“因为他牌子大嘛,因为他是以整个学校的名义跟司法系统接触嘛。”“全国都有他们的点,……他们是专门有一批人马专门在外面跑的。”“国内好多(基本上)医院都能够做,……”
卢在电话录音中还说,“如果你想快的话,我建议你上广州去,他们那儿器官很容易拿。他们在全国范围内都可以找,他们在做肝移植的时候就顺便就帮你拿肾了,所以他们拿器官是很容易的。”还有一点是卢在接受凤凰卫视采访时否认的,即我们在两位调查员的录音中听到的,卢承认:移植手术前,医生亲自挑选要被摘取器官的法轮功学员。
在两位调查员的电话录音对话中,卢医生承认以前做过这类移植手术,当被问及以前广西民族医院二零零一年有没有用法轮功供体时,卢的回答是:“用啊,主要是很难再拿得到……”。“因为拿不到东西,所以这几年基本上不做了……”
* 活体摘取器官 受害者本人“不知道”
从卢国平的讲话中,我们可以看到活体摘取器官的规模和任意性,在提到广州中山大学第三附属医院时,他说,“因为他们肝移植一个星期都要做七八台,他可以做十几台的肾移植啦,所以他们每个月都有几十台,所以他们不愁器官呢。”
从对话中,卢还说,被活体摘取器官的法轮功学员“一般都在三十岁左右”、“男女都有”,健康的法轮功学员。在器官被摘取前,作为受害者本人是不知道的:
问:那挑选如果他不让你抽血怎么办?
答:他肯定会让的。
问:他怎么会让呢?
答:有法子的,你怕什么?这东西都用不着你们担心这个问题,他们会有操作。
问:他知道会给他取器官移植,他会知道吗?
答:不知道啊。
问:他不知道啊?就是不让他知道,知道他就不让抽了是吧?
答:对对对。
问:那怎么说服让他,他说你抽血干什么?那你怎么讲呢?
答:哎呀,这个他们会有办法,这个事不是你担心的问题。你能做的事情你就是住进去把费用交齐就得了。其他你什么都不用担心。
加拿大两位调查员目前已经将两份证据以及给中国使馆的信件公布在互联网上。
凤凰卫视制作的电视片的截图,广西民族医院的医生卢国平
承认了二零零六年五月二十二日被电话调查过的人是自己。
附:两位调查员公布的的录音对话文字
问 –调查员,答-卢国平
问:哎,不是他们……
答:哦,对……
问:这位大夫啊,我现在就是很信任你,我跟你也是,就是很相信你吧,就跟你讲一下,现在不是他们都用的是法轮功的器官吗?
答:现在没有了,现在管的比较严。
问:以前不是用的法轮功器官吗?
答:以前和现在不一样了。
问:以前不是你们医院也用过,他不是给你们提供过嘛,我知道,因为你们广西民族医院是手术比较好的。所以说呢,以前用过,现在怎么用不到了?就是说你能不能找到法轮功器官吗?如果能找到,那么我就过来。能不能找到?
答:我告诉你,我们没法拿到器官。你要在我们广西因为拿器官就比较麻烦,如果你想快的话的,我建议你上广州去,他们那儿器官很容易拿。他们在全国范围内都可以找,他们在做肝移植的时候就顺便就帮你拿肾了,所以他们拿器官是很容易的。所以好多地方没办法拿器官只能跟他们拿。
问:哪个,广州哪个地方你跟我说一下。到时候你帮了我,我会谢谢你的。
答:行。
问:啊,
答:哦,行,行。这样来,到时候我告诉你,到时候我把那边的那个医生的电话号码告诉你。
问:是哪个医院?
答:我告诉你号好吧。你稍等半分钟,我把电话号码拿过来。
问:谢谢。弄完我谢谢你啊。
[等待时间]
答:喂,
问:嗯
答:喂,喂
问:嗯,嗯
答:你先把这个医生的电话号码记下来。13609038255。
问:3825。
答:38255
问:哦,255.13609038255
答:对对对。这是中山大学第三附属医院。
问:就是广州的么?
答:啊,对对对。
问:中山大学第三附属医院啊。
答:嗯。
问:这个大夫叫什么?大夫叫什么?
答:缪医生。
问:啊?
答:姓缪的。
问:缪什么?
答:缪冰。
问:缪哪个缪?就是“广”字头下来一个?
答:荒谬(缪)的缪。
问:他是肝移植科的吗?
答:肾移植科的。因为肝移植和肾移植都是在同一幢楼的,他们都是一起的。
问:哦,都是一起的。他怎么容易拿到呢?你们怎么拿不到呢?他怎么能容易拿到?
答:因为他牌子大嘛,因为他是以整个学校的名义跟司法系统接触嘛。
问:那是不是用的也是那种法轮功的供体吧?
答:对,对,对。
问:对,对,对哦。是哦。
答:他那个你也可以用亲属的肾也可以,用尸体的肾也可以。
问:但是就说是,他说法轮功的供体比较健康、比较好。是不是他们用的也是这种?
答:对,对,对。一般都是选健康的来做的。
问:我说是啊,是法轮功的供体比较健康,是不是选的这样的?
答:对,对,对。具体的你打电话跟他说,你说是民族医院的庐医生介绍的,他是我大学同学来的。
问:噢,你是他的同学,你叫陆什么?我要跟他说一下。
答:嗯,庐。
问:鲁迅的鲁是吧?
答:不是。庐山的庐山。
问:庐山的庐?庐什么?
答:庐国平,国家的国,邓小平的平。
问:庐国平,庐国平大夫。
答:你打电话说是我介绍的,他会帮你弄好。我跟他是同学来的。
问:对,对,对。完了我再谢谢你。
答:你就跟他联系吧。
问:好的。他以前不是帮你,是不是也帮你找过很好的这种?
答:对,对,对。他那儿每个星期都好多台,因为他们做多了,他们路子熟。
问:噢,路子熟。
答;因为国内好多基本上医院都能够做,但为什么有些医院不能做,是因为拿不到器官。
问:噢,就是他们能找到。他们应该到哪里去找呢?是本地找还是外地找呢?
答:他那个全国都有他们的点。
问:哦全国都有他们的点。那么……
答:他们是专门有一批人马专门在外面跑的。
问:哦,是这样。那就是,现在就是他们找的也都是那种法轮功器官啊?那种很健康啊?
答:对,对,对。
问:哦哦,是这样哦。那好。庐医生,你有没有手机?你给我个手机,我和你联系,如果以后有什么事我可以找你,介绍病人我可以找你。
答:嗯,来吧。 13607710447。
问:0447。
答:对。
问:13607710447
答:你找到他,他们那里都,基本上都是我的朋友。
问:哦那边都是你的朋友。因为你知道我这个病人啊是我的亲人啊,是我的一个孩子,就是女儿,我就说很关心啊。希望找健康的。你们医院不是也用那种法轮功供体吗?以前不是都用吗, 2001年,这些年……
答:用啊,主要是很难再拿得到……
问:以前是不是很好找?
答:这个东西你要熟路子你才能找着,要不熟路子你要打通各种关节才能够拿,那你费用就比较大了,因为它那是批发价了,知道吗?
问:它那批发价?比如说你们以前用的就是,是从哪里找?是看守所还是到监狱呢?
答:监狱里找的。
问:监狱里啊,它那种都是健康的法轮功是吧?健康的法轮功?
答:对对对,肯定是选好的才能做嘛,因为这种东西做了要保证质量。
问:那就是你们还要亲自挑选是吧?
答:对对对。
问:那你们医院做的多吗?
答:我们医院因为拿不到东西,所以这几年基本上不做了,因为他们那里专门有一个病房,专门做的,因为他们做的多,熟,知道吗?所以质量就比较好。
问:哦,质量比较好。唉,这种……
答:因为我们做的少的,虽然也能做但是毕竟今年少。
问:不是,2001年的时候是不是法轮功好找,这种供体好找。
答:不是,现在都这样。你就跟他们联系就得了。
问:就是他们那边现在就是说很好找,一去,只要说你介绍的就能找到是吧?
答:对对对对。
问:你估计他能不能帮我找到法轮功供体?
答:你去那里肯定没问题。
问:能找到?
答:我可以跟你说,他们那儿拿器官是轻而易举。
问:哦,轻而易举?那现在……
答:因为他们肝移植一个星期都要做七八台,他可以做十几台的肾移植啦,所以他们每个月都有几十台,所以他们不愁器官呢。
问:那你的同学有没有跟你说过,他们做的这些都是这种法轮功的,是不是啊?
答:有些是法轮功,有些是家属捐献的。
问:哦,那现在就是说,我想找这种给我的孩子找这种法轮功的,你估计他能帮我找到吗?
答:肯定能够找的到。
问:能找到啊?就说你们医院以前做过象这种法轮功供体,你们做的多不多?
答:我们做过,但是很难拿,我不是跟你说,这种东西不是每个医院都能拿得到的,因为这东西要关系的问题,谁关系硬谁才得的,而且现在这种器官非常的奇缺,所以为什么有的医院拿,有的医院就拿不到,就是那么回事啦。
问:就是还要和法院联系,不是直接去找劳教所、看守所?
答:对对对,这个东西不是我们医院能够左右的。
问:那就是还要给他们送钱是吧?
答:对,还要贿赂贿赂才得啊,你能那么容易吗?
问:那种法轮功供体一般是男的还是女的呢?
答:一般就是男女都有,他会根据你的配型来选择。
问:我知道。他年龄在多大呢?
答:一般都在三十岁左右啦,
问:三十岁左右。那是都要,象你们都要到监狱去自己挑选是吧?
答:对对对,肯定挑选。
问:那挑选如果他不让你抽血怎么办?
答:他肯定会让的。
问:他怎么会让呢?
答:有法子的,你怕什么?这东西都用不着你们担心这个问题,他们会有操作。
问:他知道会给他取器官移植,他会知道吗?
答:不知道啊。
问:他不知道啊?就是不让他知道,知道他就不让抽了是吧?
答:对对对。
问:那怎么说服让他,他说你抽血干什么?那你怎么讲呢?
答:哎呀,这个他们会有办法,这个事不是你担心的问题。你能做的事情你就是住进去把费用交齐就得了。其他你什么都不用担心。
问:我怕他们找不到法轮功供体,我担心这点。
答:那我告诉你,他们找不到基本上也没什么人找得到了。
问:哦,就是说他们能找到这种法轮功供体啊?
答:对,对,如果他们找不到我不会推荐你去那里。
问:哦是这样。那就说现在呐我就是把钱准备好我就准备去找他,我就说你介绍来的啊。
答:行行行。好,我要上台做手术了。
问:那有事我随时给你打电话啊。
答:好好好。
问:我谢谢你啊。我谢谢你帮了我的忙啊。好再见。