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【法轮大法在长春二零二三年十二月三日】

文字抄写（大陆疫情病毒溯源）

芳菲：观众朋友们大家好，欢迎收看《新闻烽火台》今天我们要谈一谈加州一个神秘的生物实验室，背后隐藏着什么样的真相。上周三在拜登和习近平见面之际，国会的中共问题特赦委员会Select Committee，就是美中关系特别委员会，他发布了对加州一个神秘生物实验室的调查报告，同时在社交媒体上发布了一段近9分钟的视频。那么这个实验室里面呢被发现有至少20种潜在的传染病源，还有近千只实验小白鼠。那么这个实验室的拥有者是一名中国人，他在加拿大被定罪后逃到美国，是一名国际逃犯。有国会议员称这个报告令人高度不安。我们今天就请横河先生来解读一下这个报告。

横河：先讲一下这个报告，这个报告附了一个9分钟的视频。这是国会委员会就是中国共产党特赦委员会，那么这个委员会呢实际上就是在没有联邦机构调查的情况下，他们進行了一个调查，那么这个调查揭出来这个实验室很难看上去像一个实验室，它不像是一个正在运作的实验室，因为这里面有这么几大部分东西：一个就是叫pathogen，所谓pathogen就是致病的东西。就是包括它这里讲的HIV（艾滋病的病毒）、COVID（新冠病毒）、还有标记为Ebola的这个冰箱，因为当地政府是没有这个力量来检测它是不是有这样的病毒。Ebola是非洲的一种病毒传染病，它的死亡率非常高，这个报告里面说感染以后死亡率是25%到90%，其实一般来说都在90%左右，死亡率非常高，这是最严重的。有二十几种可能的严重的传染病很多它传染的级别是分为二类三类，就是说感染性很可能引起大流行的，这是一部分。

那么另外一部分呢，就是它有很多很多冰箱，所谓冰箱的话呢，它指的是Medical Grade就是，不是家用的就是专门是实验室用的，很多是那种超低温冰箱，就是一般家里面-20度就可以了，它那个比如-70度-80度，就是说有很多这种所谓pesticide的东西是存在-80度，甚至更低温度，就是比如说液氮里面，就是它有很多这样的冰箱，那么还有呢其实没有看到里面有很多做实验的设备。比如说实验台，所以它不像是一个现在正在运作的一个实验室。

那么另外呢还有无数的废料，这是一个非常大的问题，它是有很多很多那个桶装的，还有那种红的标记为危险的那种装的这些装的这些各种各样的这个实际上是生物的waste生物废料。这个也是属于非常危险的一种东西，那么还有一个问题呢，是它有很多小白鼠，大概上千只小白鼠，那么上千只小白鼠它是有人在养着的！所以说那个地方实际上是有工作人员，穿了这个白大褂，那报告说呢他们是中国人，他们告诉调查者，说他们是中国人。

这就是这个实验室本身，所谓实验室实际上它是一个大的warehouse就是很大的一个仓库，那么这个仓库里面呢非常凌乱的堆放了很多很多东西，有的有标记、有的没有标记，那么这是一个部分。就是实验室本身，那么这里这个实验室就有非常多的疑点，就是有点走出这个范围了，首先一点就是这些拍摄镜也就是这些病毒啊一般人是得不到的，在美国是严格管制的，就是只有特定的实验室才能做，只有特定的实验室才能储存，你要领出来都是很多手续的，那么这个实验室呢，它在注册的时候，它是如果没有得到联邦政府的批准，特定部门的批准的话它是买不到这些东西的，不是说你到哪里去买就能买到的，那个买不到的。

那么它是哪里来的？如果它是在美国买到的，那么美国在严格管制的这个治病病毒管制方面就出了非常大的问题，就是说居然有人可以买到它，那如果不是在买到的，那就是从中国运来的，如果中国运来的话，问题就更大了，美国的边境海关居然不知道有这么多病毒，危险的可能造成大流行的，这种病毒可以从海关运進來，所以不管它从那个地方来，这都是一个值得非常认真去调查的这件事情。

那么另外还有一些事情呢，就是它的小白鼠哪里来的，小白鼠也不是你随便就能买到的，就是实际上美国只有特定的一两个地方是卖这个实验动物的地方，就是不是说你到哪里都能买到的，只有很少的几个地方是被批准了以后，它有非常严格的规定，在饲养的过程当中有很多严格的规定。卖呢，买的这个单位，你像一般的公司，你要是开了一个公司，你要做实验动物的话，你要专门申请，不是说你申请办了一个实验室，你就可以养动物的，不是的，动物有专门的申请，也是非常严格的。就是说人家是要到现场来看，你这个整个实验，能不能养动物，有没有这个条件和环境。包括环境、包括排污、包括处理，一系列的是非常严格的，那么这个问题就在这里了，它这两个实验室显然是没有达到这个标准的，也就是说没有人批准的，没有人批准的话你是买不到的。

那么小白鼠是哪来的？如果中国运来的话又是一个问题了，那人家可以随随便便把一个做实验的或者随便就感染这个小白鼠，然后就可以运到美国来，这不是一个非常荒唐的事情吗，所以说这里面疑点非常多，然后就是整个这个实验室里面其实它东西非常多，这么多东西，不是一两个普通的这种实验室会拥有这么多的，它一定是来自一个规模相当大而且运行了很久的实验室，然后这个实验室怎么会就到了他们手里了，因为他们现在注册两个公司，在这之前在美国似乎没有正常的运行过，因为这么大规模的实验室你不可能没听说过的，就是说这是没有正式的运行过的，那么这些东西是哪来的，在这之前是哪一个实验室在做这个实验，这些都是问题。

所以这里我就提出一个问题，很奇怪的一个问题，就是当地政府发现这个实验室以后，他们就找了CDC，但CDC居然不理他们，就是美国疾控中心啊，因为它发现了有标记是病原体，那么它当然就去找疾控中心，奇怪的是疾控中心没有理他们，他们找了很多次，就不接他们电话，或者半当中把电话挂了，所以在无可奈何的情况下，他们找到了当地选区的国会议员。然后通过议员才把CDC的人找来了，找来以后也更奇怪，找来居然他们就是目测的检查了一遍，有很多没有标记的这个试管里面什么东西他们拒绝检查、拒绝测定，这又是一个非常奇怪的事情，当然他们现在回了国会报告出来以后，他们CDC做了一个回应。这个指控说里面有很多不准确的地方，但是没有看到他们的回应具体哪些地方不准确，你们责任究竟在哪里，你们有没有去检查过，这些问题他并没有回答，他只是指控别人对他的指控不准确，应该是一个还在進行当中的事情。所以那是引起很多关注的。

芳菲：是，我想顺着您这个先问一下，第一就是这个说他这个仓库，我看闫丽梦女士，她在接受采访的时候，她说她认为这个仓库是一个中转站，而不是一个真正的生物实验室，那么如果是一个中转站的话，就存在这个问题，就是这些东西从哪里来到哪去，那么在美国其他地方是不是还有其他的实验室，会接收这些东西来继续做实验，您的看法呢？

横河：如果说它是一个中转站，我倒是相信不是一个正规的实验室，从任何一个实验室在美国或者在中国做过实验的人都知道，这不是一个正规的实验室，就是不可能在那个地方做实验。所以中转站的可能性是非常大的，这个我同意她的说法。

另外一个到哪里去，这就是个很大的问题了，就是它这些东西都是没有来源的，你看都是手标记的，那么这些东西美国做实验室，是有固定的供应商的，这些供应商又是经过美国批准的，没有一个正规的实验室会去到街头小贩那里去。如果他是卖这些东西的话或者转运的话他就等于是一个贩子，没有人会到他这个地方去买任何东西，就是这些东西没人会去买的，所以他要转移过去的很可能不是美国的标准实验室，而是中国人开的，也是黑实验室，这个可能性更大。

芳菲：是，所以这就牵扯到一个问题，就是说到底这些东西是干什么用的，这么多高治病性的病原体，还有近千只小白鼠，还有这么多可以说是各种各样的不管是什么废料也好，还是什么原料也好，那我看闫丽梦女士她的解读，她认为这是中共生物战的一部分，您怎么看呢，您觉得如何解释这些东西到底是个什么用的呢。

横河：这个是我跟闫丽梦不太一样的地方。这个小鼠是经过基因改造的，就是改造了以后，专门用来感染这个新冠病毒的就是让它更容易被新冠病毒感染，就这种有点像什么呢，有点像石正丽他们做的那种实验的那种小白鼠，它不是普通的小白鼠，那么这些小白鼠可能就是为了做这个病毒的，至于说是不是生物战，其实我觉得是这样的，为什么我不轻易说是生物战呢，因为这牵扯到一个动机的问题，实际上就是这个实验室所具备的这些试剂、小白鼠这些东西，是足以来進行一个基因改造以后的感染的实验的，也就是说它具备了生物战的条件，就是做生物战实验的条件，但是就是其他的科研这方面，现在科研的方向跟这个也是一样的，其实手段都是一样的，所以说生物战的话实际上就是你的动机是什么，但是现在我更看重的是它已经具备了这样的能力。

如果说美国如果有人怀疑这是生物战的话，其实并不为过。但是如果你拒绝说这是生物战的话，那么就有一个问题了，实际上它是具备生物战的能力的，也就是说你是寄希望于你自己一厢情愿的认为对方主观上不会这样做，所以我觉得美国应该把它作为生物战的可能性来防范的，因为既然人家能把如果是从国外运進來的，从中国运進来的话，那么人家就能够把各种完成生物战的各种试剂、各种动物、各种东西可以分批的从不同的角度不同的方向、不同的口岸，進到美国来，然后再这里進行组装，然后就可以進行实验，然后就可以释放，就是说你不能寄希望于主观意愿对方不会这么做，你就放松警惕，这是不行的。但是我不会说这一定就是生物战，其实是一样的，就是方法是一样的，手段是一样的，需要的材料也是一样的，你说你是科研也好，你说是生物战也好，所以重点对于美国来说的话，不管对方的目的是什么，你都不能放松警惕，这个是重要的。

芳菲：对，所以这些东西的来源就非常关键，如果真的查出来像我们刚才所怀疑的一样，很多的包括病毒也好、老鼠也好、还是其他物品也好，是来自中国的话，那就牵扯两个问题，一个是你美国这个系统怎么又这么大的漏洞，让人把这些东西运進来都不知道。第二就是说那么它运進来这些东西，他到底想干什么？他的动机是什么？对啊，你在中国做很多研究，可是你把这些东西运到美国来，你在美国做这些东西，你动机是什么呢，所以现在我觉得关键就是在于说美国政府的应对，所以现在我觉得关键就是在于说美国政府的应对。那就谈到CDC我想先问一下，为什么CDC这次的表现如此反常，当然也不是那么反常了。在新冠病毒里面这个CDC、NIH就被很多人诟病，可是这实验室这么一个事情，在任何一个有基本常识这方面常识的人，都会觉得这个是一个非常诡异的事件，而且一定是值得要查到底的，但是他们一开始拒绝看，然后到了以后也不做深入的调查，草草了事写了一个三页式的报告，你认为为什么呢？

横河：这个我就没有办法替他们回答了，因为这个事情是非常奇怪的，美国这个实验室的管理是非常严格的，就是在美国其实我也在美国正规的实验室里头做了好多年，所以我也了解他的很多规则，就是说他其实定期的检查，各种标准非常严格，他定期要来检查的，有一点点不对的地方，你马上实验室要停的，这就是为什么中共曾经有一段时间说，疫情是在美国的实验室里头先发生的，因为他们把一个实验室关闭了，美国关闭实验室是上面来检查的时候，关闭实验室是一个非常正常的事情，就是他们发现你几个不符合标准马上就关闭，你整顿完了以后，他再来检查符合要求了才能够开，这个就是说严格到这种程度，中国倒是没有这么严格的检查。

那么为什么对于一个外来的物种，我们可以说它是一个外来物种，它不是土生土长的，他包括owner都是外国人，外来物种有这么多疑问的地方，而且是违反了所有的规则，他那个仓库是不符合存放和转运这种生物物品的，所以说他所有的规则都打破了居然没有人管！这个事情是非常奇怪的，而且当地的官员要求很多次而且愿意他们自己出钱，说我们这个城市很小一个城市，我们这个城市出钱你们来帮我们检查都不干，这个是一个非常奇怪的事情。当然他可以不承认，但是你必须交代出就，你要对国会要有一个说法，国会对你的指控哪一点错了，你如果是解决了问题了，为什么仓库里面的工作人员小白鼠还在那里，这是非常奇怪的。

如果是让CDC来检查的话，他肯定觉得饲养的地方都不符合标准，那应该销毁的，他为什么迟迟没有销毁到现在那些东西还在，这里有一系列的问题是需要CDC来回答的，我觉得不是这么简单就过去了。

另外还有一件事情，owner拥有实验室的（就是那个中国人）他其实在16号被起诉了。也就是说这个人是被美国抓了，抓了以后当然另外一件事情起诉的，就是说他还有这么多工作人员，其实美国联邦政府要去调查的话，很简单的就是你一问就问出来了，当然他会撒谎，他当时去人家调查他的时候，他撒了谎，连名字都改了一个别的名字。说他姓何什么之类的。他实际上姓祝，那么不管怎么说，人在人家手里，而且他有好几个工作人员，就是美国要想调查的话，应该是很容易的，就美国工作人员，你是谁雇的，谁给你发的工资，你原来在哪里，这些人都是中国公民，你怎么到美国来的，很多问题一问就问清楚了，要真的想查是很容易查清楚的。现在我就担心什么呢，就CDC为什么不查，这就像当时NIH为什么对追新冠的根源的热情非常不高是一样的疑问，就是说是不是他们知道一点什么东西，那么这个就很吓人了。

芳菲：我看有一种怀疑就是说，是不是CDC里面有被中共收买的人？

横河：这个不好说，但是中共对于美国政府机关的渗透，是非常严重的，所以严重的程度可能远远超出我们一般人的想象。就是说因为长期以来，美国对中共是不设防的，所以像各个部门各个机构它都有和中国有合作的，在合作的过程当中人员的交换，然后大家知道中共是这样的， 你只要有人到中国去，他认为你这个人将来用得上的话，他就会收买你或者是设圈套来害你，几种方法都很容易去把内部给挖出来，他打進去也可以，找工作找進去，然後找進去的如果是中国人的话，那么他用统战的方法要把他弄过去，用各种各样的方式。

所以说呢，我们不能随便去猜，有没有他的人，但是你想想当时疫情爆发的时候，现在披露出来的Email当中，你就看在美国的NIH内部，就有很多人替中共说话，就包括最高层的领导，就想方设法的，这不是说中共的间谍或者怎么样的情况，就是说他作为一个机构，整个机构的方向就有替中共隐瞒什么东西的动机在，这就是一个比较令人害怕的事情，所以说这些东西都是为什么到现在各个国家对追新冠疫情的热情都不太高呢，其实关键问题是美国的热情不太高，我觉得。美国情报机构可以卷入，但是我觉得有很多东西从内部是可以查的，到现在为止也没有查出个名堂来，那这种事情就是跟这次CDC的情况我觉得会不会有类似的地方，这也是值得国会，现在只有国会能去追踪的事情，你要考政府内部查的话非常困难。

芳菲：还有一个就是你刚才提到的，这个姓祝的中国人他是这个实验室的拥有者，他其实是一个国际逃犯，他在加拿大被定罪了然后逃到美国来，但是我看到这个视频中有不少他的视频，好像还在很高兴的跟人介绍什么，您认为这个人的真正背景有可能是什么呢？

横河：现在美国国会的报告其实谈到他的背景，他好像是中国一个国营企业的一个负责人，然后他又是军民融合项目的参与者，然后他在加拿大设了十几个公司，这十几个公司都是为了窃取美国的知识产权设立的，加拿大实际上是抓他这个事情，他倒没有被定罪了，它是被wanted的就是要抓他，要抓他他就逃到美国来了，也不知道怎么过来的，就逃到美国来，然后在美国又搞了这些公司，干同样的事情。

另外他这次被起诉是另外一回事了，他从中国，应该从中国他弄了很多很多没有标签、没有经过FDA认证的那些检查的试剂盒。就是你要家庭自己检查，什么新冠或者是HIV或者是这一类的就是这种试剂盒，没有经过FDA approved的，就是没有经过美国药品管理局批准的，这些没有来源的，我估计是从中国大陆来的。他弄了很多就在美国买，他是做批发，批发给别人，让别人去卖，所以说这个是起诉他这件事情，还不是跟实验室有关的，但是用的是实验室同样的公司做这件事情。所以这个人就很奇怪，他实际上做了很多违法的事情，包括这个实验室的事情，包括这个贩卖这些没有检查过的试剂盒，包括在加拿大设立公司来偷美国的知识产权。

所以这个人是一个背景非常复杂的一个人，但是我觉得他有非常强烈的中共的军方或者是其他方面的背景，因为他是军方军民融合项目的，所以他也应该是有一些军方背景的，要不然的话，他去设十几个公司去盗窃美国知识产权，这是干什么，他自己在中国大陆有没有这样的公司，是需要这么多东西，需要偷的呢，所以我觉得这里头是非常复杂的，当然我觉得将来好莱坞要是有兴趣的话，可以拍一部大片，所有的要素我觉得都有了已经。

芳菲：真的是、真的是，他虽然现在没有被因为实验室起诉，但是有可能他接下来会因为实验室比如说没有不经批准而去设立这么一个实验室，不经批准有这么多的病毒或者是小白鼠，他有可能会因为这个被起诉，是不是？如果真的政府要或者执法部门要查这件事情是话，是可以从他身上去查，顺藤摸瓜去查到很多东西的。

横河：当然了比如说这些东西在运输过程当中，你从哪里运到哪里的，这些都应该有记录的，你不能平白无故的，这个中国人和美国人思维方法有点不太一样，中国人就是说一定要查到底，美国人他是一个罪归一个罪，他也不把他连起来，所以有的事情就很奇怪的，就是按中国人说起来，人都在我手里头还查不出来，肯定能查出来，对不对。在美国可能就不一定，他要各种各样的法律限制，他执法机构必须按照法律来行事，他查到证据也是合法得到证据才能算证据，不合法得到证据还不能算证据，所以有的时候你很难期望，就是说政府要想查，是能够查出来的，但是你得下多大的决心去查。

芳菲：那您怎么看这个事情可能進一步的走向，然后他给美国人敲了一个什么样的警钟呢？

横河：现在的问题是我觉得国会，因为国会是民意代表，所以国会把这件事情捅出来写了一个报告，实际上也是无可奈何，因为本来这个是政府执法机构和政府的一些相关机构，包括NIH、包括CDC，他们自己有执法能力的，就是说他们自己就能执法的，但是他们却，就是该管的人现在没管这件事情，所以我对这个事情其实我觉得，很难说这个发展方向。

但是国会调查了以后，但是国会调查了以后，他可以去把这些人教区听证，比如CDC的人，CDC给他回了一个说不是这样的，那个就叫去听证，你究竟管了没管这件事情，这件事情该归谁管，如果CDC说这个事情不归我们管，那么该归谁管，那美国总有一个执法机构该管这件事情的，所以这个事情既然国会针对中共的特赦委员会，他已经关注这件事情了，所以我相信这件事情是可以向前推進的。最终会查出来一些东西来的，当然能查出什么我们并不知道，因为这件事情太扑朔迷离了，太有点奇怪的地方了，所以我觉得他们不会出了这个报告以后就算了，他们会盯下去的。

芳菲：是，从某种程度上讲，我也觉得这个事情的发生，包括前一阵抗议的时候，很多抗议中共的人被打，我觉的就是反映了说中共在美国的渗透，可能比我们知道的要广泛深入的多，那美国在应对中共渗透，甚至在很多基本执法方面的漏洞，也比人们知道的要多得多，所以者并不是一个很乐观的局面？！

横河：也不是一个很乐观的局面，也不是一个孤立的事件，但是我觉得总体方向来说的话

其实美国现在比五年前、十年前要警惕的多了，各方面抓的也紧的多了，国会也来管一管这个事情了，所以总体来说和过去二三十年的绥靖政策的时候，相比的话是有了很大的進步。其实我自己也经历过一些类似的事情，就是美国政府机构里面有人阻止一些深入的调查，跟中共有关的一些深入的调查，但是我觉得现在总体情况是在向好的方向在转。

芳菲：好的，非常感谢横河先生今天来给我们解读加州神秘实验室背后的很多错综复杂的细节。我们会持续关注这个事件，谢谢横河先生。

好，谢谢。

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｜横河 方菲 ｜新闻烽火台 11/21/2023